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Jim Rogers: “Personne ne sortira de cette situation sans une crise”

Jim Rogers: “Personne ne sortira  de cette situation sans une crise”

— Jim Rogers, le légendaire investisseur, co-fondateur du Quantum Fund avec George Soros, a livré son point de vue comme toujours très tranché dans une interview accordée à GoldMoney. Au sujet de l’or, justement, Rogers, qui n’a pas coupé ses positions longues sur le métal précieux, avait tout de même prévenu d’une correction après le “bull market” de 12 ans. Rogers constate que la baisse de l’or dure maintenant depuis 18 à 20 mois. Il juge que cette correction n’est pas encore terminée, l’or ayant besoin… de “faire peur”.

Rogers s’est également exprimé au sujet du président actuel de la Fed, Ben Bernanke… “Le plan de sortie de Monsieur Bernanke, apparemment, est qu’il va quitter son job. Il ne veut pas rester dans les parages pour la gueule de bois. Il ne veut pas être dans le coin lors des conséquences de ce qu’il fait”… 

“Je ne sais pas s’ils y ont un plan de sortie. Si et quand ils s’arrêteront, cela va générer beaucoup de conséquences sur le marché et beaucoup de… peut-être même de chaos, mais  cela génèrera certainement  beaucoup d’agitation et de troubles. Le seul plan de sortie dont Bernanke  ait parlé c’est de laisser tout cela maturer. Cela a l’air merveilleux, mais cela n’est pas très pratique à utiliser comme concept”. Rogers pense que les assouplissements monétaires massifs de la Fed, de la Banque du Japon et de la Banque d’Angleterre dureront jusqu’à ce que la bulle éclate. L’investisseur craint qu’ensuite, la déflation s’installe. Il critique également avec vigueur le gouvernement américain dans sa gestion des déficits et de la dette. 

Interrogé sur le fait de savoir si Bernanke devrait immédiatement démissionner, Rogers lance : “Non, Bernanke, je lui dirais de fermer la Federal Reserve et puis de démissionner”.

Nous vous en livrons ici quelques extraits:

Felix Moreno(Goldmoney): Je dois poser la question: avez-vous entendu parler de Bitcoin? En possédez-vous?

Jim Rogers: J’ai entendu parler de Bitcoin, je n’ai jamais pris le temps de comprendre comment il fonctionne et ce qu’il est. Je sais qu’il est là c’est tout :-).

FM: Vous parlez beaucoup de l’avenir de la Chine. Vous mentionnez que la Chine est le seul des BRIC en qui vous voyez  un très bel avenir. En fait, vous dites que l’acronyme est désactivée par seulement trois lettres. Mais pourquoi la Chine? Qu’est ce qui la rend mieux que, disons que l’Inde?

JR: Avez-vous déjà été en Inde? Si vous devez visiter un pays, vous devriez y aller. C’est le pays le plus exceptionnel dans le monde d’un point de vue touristique. Mais du point de vue des affaires, c’est le pire bureaucratie dans le monde, et l’infrastructure est un cauchemar. C’est un endroit très extraordinaire à visiter – les langues, les merveilles artificielles et naturelles, la nourriture, les religions, les langues. C’est extraordinaire, mais pas pour un endroit ou faire des affaires, sauf si vous êtes en relation avec les bonnes personnes. Si vous êtes dans le gouvernement – la partie droite du gouvernement – oui, vous allez faire beaucoup d’argent. Mais sinon,soyez  très prudent.

FM: Aimeriez-vous faire des commentaires sur les droits de propriété à Singapour? Comme vous le savez peut-être GoldMoney a récemment ouvert un coffre-fort là-bas, parce que c’est l’un des pays qui respecte le mieux les droits de propriété et la détention d’or est  plus sûr contre la confiscation et les taxes élevés là-bas.

JR: Eh bien, je vis à Singapour. Singapour respecte les droits de propriété d’une manière efficace et, de mon point de vue, c’est excellent endroit ou vivre. Qui sait ce qui va se passer au cours des 50 prochaines années, mais pour le moment c’est l’un des endroits les plus sains ou détenir des biens.

FM: Vous ne vous attendez pas à ce qu’un politicien populiste vienne coller soudain une énorme taxe surl’or ?

JR: Je ne m’attends pas à ce que cela se produise sur Singapour. Je m’attends à ce que cela se produise dans d’autres endroits, peut-être aux États-Unis.

FM: Dans votre livre, vous appelez des États-Unis “Le plus grand débiteur dans l’histoire du monde».

JR: Ce n’est pas une accusation, c’est un fait. Si vous le considérez comme un fait négatif, c’est un acte d’accusation.  Je suis un citoyen américain. Je suis un contribuable américain, de sorte que je déteste ce qui se passe sur la situation de la dette en Amérique. .

FM: Vous n’attendez pas à ce que les politiciens américains fasse quelque chose au sujet de la dette? Pour équilibrer le budget par exemple?

JR: Non, pas du tout. Pas  plus les politiciens actuels que les futurs politiciens. La situation est si grave qu’il serait presque impossible d’équilibrer le budget et rembourser la dette sans que cela passe  une énorme quantité de larmes et de sang. Maintenant, supposons que quelqu’un puisse gagner une élection sur ce programme- eh bien dans les six mois ou un an ou deux maximum, il serait soit assassiné ou soit destitué  parce que les gens diraient «attendez une minute, nous ne savions pas que c’était autant de difficultés . Ce n’est pas ce que nous avions à l’esprit », et il serait jeté dehors, et ses politiques inversées. Non, cela  ne va pas se produire jusqu’à ce que il y ait une crise ou une demi-crise . C’est la leçon de l’histoire. Personne ne sort d’une situation pareille sans une crise.

PLUS DE ROGERS EN SUIVANT:

FM: Que diriez-vous à ceux qui voient la situation actuelle comme parfaitement durable, en particulier en référence à la planche à billets, quantitative easing, etc

JR: Je dirais qu’ils s’intéresse à l’histoire et ils verront qu’ il n’y a jamais eu et qu’il n’y aura pas d’issus à ce type de situation. Je suggère qu’ils s’élèvent un peu l’esprit. Ils n’ont pas à écouter des gens comme moi.

FM: Pensez-vous que Bernanke et la Fed aient un plan de sortie du QE et des taux zéro?

JR: Le plan de sortie de M. Bernanke est apparemment qu’il va quitter son emploi. Il ne veut pas rester pour la gueule de bois. Il ne veut pas être là pour les conséquences de ce qu’il fait. Je ne sais pas s’ils y ont un plan de sortie. Si et quand ils s’arrêteront, cela va générer beaucoup de conséquences sur le marché et beaucoup de… peut-être même de chaos, mais  cela génèrera certainement  beaucoup d’agitation et de troubles. Le seul plan de sortie dont Bernanke  ait parlé c’est de laisser tout cela maturer. Cela a l’air merveilleux sur le papier, mais cela n’est pas très pratique à utiliser comme concept.

FM: Il semble que le principe du “Sortons avant tout cela ne tombe en panne” ait bien fonctionné pour Alan Greenspan.

JR: Eh bien, Alan Greenspan a pu sortir avant que tout ne  s’effondre, plus ou moins, ,mais l’histoire a compris que c’était un charlatan et qu’il ne savait pas ce qu’il faisait en premier lieu.

FM: Donc vous ne pensez pas qu’ils ont un plan de sortie. Est-ce que cela signifie que vous êtes dans le camp de l’inflation? Pensez-vous que la crise va venir d’une inflation élevée comme dans les années 70 et 80, ou êtes-vous dans le camp de la déflation? Qui viendra par faillites successives, effondrements bancaires et  défauts sur la dette?

JR: Tout au long de l’histoire lorsque vous avez imprimé des quantités énormes d’argent, cela a toujours conduit à de l’inflation. Vous savez que M. Bernanke a fait des émules : la BoJ, la Banque d’Angleterre, la BCE. Ils disent tous la même chose. Ils font tous la même chose. Donc, ils vont continuer à imprimer de l’argent. Finalement, bien sûr ce qui se passe toujours c’est que l’inflation devient toujours plus forte et ensuite lorque la bulle éclate vous avez de la déflation et des temps très durs. Mais entre temps il y aura un long chemin, parce qu’ils ne vont pas arrêter la planche à billets du jour au lendemain. C’est tout ce qu’ils savent faire. C’est une mauvaise chose, mais c’est tout ce qu’ils savent faire.

FM: Le capitalisme sans la faillite c’est comme le christianisme sans l’enfer et vous donner des exemples de crises bancaires où il n’y avait eu aucun plan de sauvetage. Quelle est votre opinion sur les plans de sauvetage?

JR: Ce n’est pas censé fonctionner de cette façon. Vous n’êtes pas censé prendre l’argent à des gens compétents et le  donner à l’incompétence de sorte que l’incompétence peut rivaliser ainsi avec les personnes compétentes avec leur propre argent. Ce n’est pas la façon dont le capitalisme est censé fonctionner. Ce n’est pas la façon dont la morale est censé fonctionner. Je sais que les politiciens ne se soucient pas de la morale. Ils ne vont pas au travail. Vous voyez ce qui s’est passé au Japon. Le Japon a connu deux décennies perdues. Leur marché boursier est en baisse de 70-75% de ce qu’il était il ya 23 ans. Ce système n’a jamais fonctionné. Pendant que dans les années 90 les Japonais refusaient de laisser les gens échouer, les Scandinaves laissai les gens échouer, ils ont équilibré leur budget et relever les taux d’intéret. Ils ont eu deux ou trois années terribles, mais depuis lors, la Scandinavie a été un élément économique extrêmement fort et parmi les plus passionnants au monde.

Cette pseudo solution (la façon plan de sauvetage) ne fonctionne pas, et il n’y a pas d’exemples de quelque chose comme ceci ayant déjà fonctionné. Ça ne marchera pas cette fois non plus.

FM: Vous semblez avoir eu un changement d’attitude récemment en ce qui concerne la Russie.

JR: Ces derniers mois, j’ai vu que M. Poutine et le Kremlin ont changé leur attitude. Il faudra un certain temps avant que tout cela soit vérifié dans les faits. Ils ont souvent dit depuis de nombreuses années les étrangers et leurs capitaux étaient les bienvenus, mais ils mentaient. Ils ont confisqué, mis en prison, et se sont approprié indûment les richesses des étrangers. Mais maintenant, M. Poutine semble comprendre qu’il a à respecter les règles internationales, il ne peut pas continuer de mettre les gens en prison et de continuer à leur prendre leur argent. S’il veut jouer sur la scène mondiale, il  doit traiter avec le capital international, et le capital domestique, d’une manière appropriée. Vous pourrez me demander dans 10 ans, si j’ai bien analysé ou non la situation russe.

FM: Les Russes sont plus conviviaux actuellement avec  les déposants que les Chypriotes – et peut-être beaucoup plus que d’autres juridictions aussi.

JR: Eh bien, ce qui est arrivé à Chypre comme vous le savez, c’est que la plupart des grands déposants étaient des étrangers. Il est toujours facile de profiter des étrangers. Il ya 125 ans en Amérique on ponctionna les étrangers . Presque tous les pays en développement ont trouver un moyen de tirer profit des étrangers. Ce n’est pasparticulièrement un commentaire favorable à lla mise en place d’une société mondiale. Les déposants chypriotes ont perdu de l’argent, mais rien de comparable à l’ampleur de la ponction sur les déposants étrangers.

FM: D’un autre côté, il y a quelques pays ou l’argent des étrangers est bienvenu  comme Singapour ou Hong Kong.

JR: Cela  pourrait juste être une anomalie de l’histoire. Nous pouvons regarder en arrière il y a huit ans et  voir si Singapour et Hong Kong sont toujours été aussi accueillants! Tout au long de l’histoire il ya eu des pays qui ont accueuilli favorablement l’argent des étrangers puis ils sont devenus gros et paresseux et ils deviennent  ensuite anti-étranger et  confisque leur argent. Je ne pense pas que vous pourrez trouver un pays dans l’histoire qui ait toujours accueilli favorablement l’argent des étrangers depuis des siècles. Oui, pendant un siècle ou deux, voire trois peut-être.

FM: Vous êtes devenu très favorable la concurrence entre devises, entre type de monnaie  comme une solution à la crise de la monnaie fiduciaire.

JR: C’est la seule solution qui puisse tenir à long terme. Rien n’a duré longtemps – y compris l’or, l’argent, les coquillages, le bétail. Rien n’a fonctionné à long terme, sauf si chacun choisi avec quelle monnaie il veut fonctionner..Vous savez, l’étalon-or ne fonctionne pas non plus dans le long terme. Ils ont trouvé des moyens de le contourner.

FM: Vous écrivez sur la façon dont vous avez ouvert un compte bancaire en Suisse dans les années 70. Pourriez-vous le faire encore aujourd’hui?

JR: Ça devient de plus en plus difficile pour les étrangers – pour les Américains devrais-je dire – d’ouvrir des comptes bancaires partout dans le monde, à cause des problèmes avec le gouvernement américain. Tout ceci devient un énorme problème pour les Américains, les Américains honnêtes au moins.

FM: Que voulez-vous dire aux dirigeants et les politiciens américains?

JR:  De démissionner.

FM: La même chose pour Ben Bernanke?

JR: Non, Bernanke Je voudrais lui dire de fermer la Réserve fédérale, puis de démissionner.

Source Goldmoney 30/5/2013

http://www.goldmoney.com/gold-research/newsdesk/jim-rogers-interview.html

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